"Потолок в доме" Монтаж натяжных потолков
и уточним детали
Является ли стена между ванной и туалетом несущей
Как определить несущая ли стена между ванной и туалетом?
Несущая стена в доме с плитами перекрытий не обрывается посередь помещения и проходит по всей ширине/длине дома и всегда поперек направлению плит... В монолитном домостроении несущей может бить не только вся стена, а лишь небольшая её часть, а то и вообще просто колонна... Тип конструкции дома в вопросе не указан...
Пукни в туалете . Если в ванной не слышно то несущая !
Вряд ли несущая. Санузел обычно цельным блоком ставится.
Несущая обычно 20+ см толщиной, перегородка тоньше.
Стена между ванной и туалетом как правило несущей не бывает.
не бывает несущих стен в туалетах
По плану, в документации есть план квартиры, там все отражено.
планировку надо знать.... скорее всего перегородка
Нет конечно, не несущая. ВО МНОГИХ ДОМАХ ЭТО ОБЫЧНЫЙ ГИПСОКАРТОН.
там не несущих стен ...там всё стены являются перегородками.
touch.otvet.mail.ru
Фальшстены и перегородки - конструктивные элементы ванных комнат. Плюсы и минусы демонтажа перегородок.
Начнем, на наш взгляд, с главного вопроса. А можно ли сносить перегородки (стены) между туалетом и ванной, производя ремонт санузла? Не создадим ли мы опасности для жизни? Не будет ли проблем с контролирующими органами после таких демонтажных работ?
Сантехкабина в целом и ее стенки по отдельности не являются несущими конструкциями здания. Поясним, что несущими называют конструкции (стены), которые воспринимают нагрузку от вышележащих перекрытий и покрытий. Проще говоря, это стена, на которую опираются плиты перекрытия, на них опирается стена следующего этажа и т. д. Такую стену ни в коем случае нельзя ломать, потому что ослабляется конструкция всего здания. В нашем же случае с сантехкабиной - все стены самонесущие, т.е. несут нагрузку только от собственного веса. Поэтому сломав одну стенку или всю кабину целиком, зданию мы не причиним никакого вреда и следственно не создадим опасности для жизни. Что касается контролирующих органов, то такую перепланировку они согласуют. Остается только обратиться в орган местного самоуправления и пройти процесс согласования. Таким образом, ответ на главный вопрос получен - да, сносить перегородки можно!
Следующий вопрос: что нам дает снос фальшстен? Дело в том, что при строительстве дома сантехкабина монтируется не впритык к несущим стенам, а с зазором от 5 до 10 см. А если учесть, что толщина самой фальшстены 5 см да плюс зазор 5-10 см - мы увеличиваем ширину ванной комнаты на 10-15 см. Казалось бы не много. Но допустим, например, что вы решили установить в одном углу ванной душевую кабину размером 90*90 см, а в соседнем углу стиральную машину размером 60*60 см. 90 см плюс 60 см получаем 150 см. Плюс 3-4 см на толщину штукатурки, плюс 3 см на толщину плитки с клеем, плюс зазор между кабиной и стиральной машиной 2 см. Получаем, что требуется 158 - 159 см при стандартной ширине ванной 150 см. Вот здесь и выручают эти самые 10-15 см. Т. е. снос фальшстен позволяет нам увеличить полезную площадь ванной комнаты и таким образом расширить ее функциональные возможности.
В чем же тогда минусы сноса фальшстен? Во-первых, в большой трудоемкости. Например, снос бетонной стены и вынос демонтажного мусора займет у одного человека 1-1,5 рабочих дня. Если стены из гипсосодержащего материала, то можно управиться и за 1 день. Соответственно, если вы решили сносить 2 или 3 стены, то и сроки увеличатся прямо пропорционально. Во-вторых, при сносе бетонных стен может понадобиться тяжелый отбойный молоток. Этот вопрос сейчас легко решается - практически любой электроинструмент сейчас можно взять на прокат, например, в СТД Петрович. Впрочем, можно вполне управиться маленьким перфоратором и кувалдой. При условии, что вы будете чаще давать перфоратору остыть, чтобы он не сгорел.
Итак, что мы имеем в итоге? Ломать фальшстены можно и даже нужно, если вы хотите увеличить площадь и следовательно расширить возможности своей ванной комнаты или, например, если вы решили из раздельного сделать совмещенный санузел.
nevskievannye.ru
Согласование перепланировки санузла, совмещение ванны и туалета
Вступление
Идея объединения ванной и уборной в квартире приходит не из-за моды на такой ремонт, а практичного желания хоть как-то увеличить размеры ванной. Однако по закону, такое объединение нельзя делать без согласования в надзорных органах жилищных инспекций.
Объединения ванной и туалета
Ремонт для объединения ванной и туалета в квартире, относится к квартирной перепланировке и требует проведения ряда согласований.
Суть объединения ванны и уборной в сломе перегородки между ними. Соседство этих двух помещений квартиры характерно для панельных домов. Также встречается в кирпичных домах «сталинской» эпохи домостроения.
Убрав перегородку, вы получаете довольно просторное помещение, в котором можно удобно разместить не только основные сантехнические приборы, но и поставить стиральную машину, даже можно поставить биде.
Вот несколько фотографий такого совмещения.
Как видите, помещение совмещенной ванны получается несколько просторнее и если в вашей квартире живёт немного людей, такое совмещение вполне оправданно.
Однако, по закону, такая перепланировка требует согласования.
Принятие решения согласование перепланировки санузла
Еще до согласование перепланировки санузла вы самостоятельно должны понять, возможно ли в принципе такое объединение.
Прежде всего, нужно понять, является ли стена между ванной и туалетом перегородкой или несущей стеной. Понять это несложно. Если в вашей квартире стоит сантехническая кабина, то перегородка между ванной и туалетом явно не несущая. Если сантехкабина отсутствует, нужно измерить толщину перегородки. Если она тоньше 120 мм, значит она не несущая. Для уверенности посмотрите свой план БТИ. Несущие перегородки на них обозначаются отличительной толщиной.
После своего понимания о возможности сноса перегородки, можно начинать этапы согласования. Согласовываются перепланировки квартир в Государственной жилищной инспекции. Для Москвы это Мосжилинспекция (https://www.mos.ru/mgi/), для Питера это Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга (https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/inspekcija/). Аналогично, такие инспекции есть во всех городах России.
Стоит отметить, что требования по перепланировки в разных городах могут отличаться.
Проблем для согласование перепланировки санузла две:
- Во-первых, это определение несущих конструкций;
- Во-вторых, слом перегородки приведет к изменению конструкции пола и необходимости делать новую гидроизоляцию.
Эти два нюанса, обычно требуют создания нового проекта, который и будет являться обоснованием перепланировки.
Документы для согласования перепланировки
Для согласования объединения ванной и санузла в жилищную инспекцию города Москва, нужно предоставить два документа (кроме прав собственника):
- Техническое заключение;
- Строительный проект объединения (перепланировки).
На практике, строительный проект перепланировки ванной комнаты, нужен, если вы решили не только объединить ванну и туалет, но и расширить ванную за счёт кухни, коридора или другого примыкающего помещения. К сложным работам, требующим проекта, относится и полный слом сантехкабины.
Замечу, что по закону вы можете согласовать перепланировку постфактум. Однако, если вы при перепланировки нарушили СНиП, вас заставят не только выплатить штраф, но и вернуть планировку в соответствии с планом БТИ.
Какие объединения НЕ требуют согласования
В Москве по постановлению Правительства №508 (840 редакция) не требуют согласования объединение ванной и туалета с полным или частичным демонтажем тонкой (ненесущей) перегородки.
Однако после выполнения такой перепланировки вы должны получить акт приемочной комиссии Мосжилинспекции о завершении перепланировки и по этому акту внести изменения в БТИ.
Кроме этого, при сносе перегородки вы должны сделать работы по гидроизоляции на месте, где стояла перегородка. Эти работы должны оформляться актом скрытых работ по гидроизоляции.
Какой ремонт требует проекта
Если объединение ванной комнаты и туалета планируется с расширением ванный на жилые и нежилые помещения квартиры (коридор, кухня, кладовка, ниша), то такой ремонт стребует согласования с подготовкой технического заключения возможности и безопасности ремонта и строительного проекта.
Что делать?
Возьмите план БТИ;
По плану оцените несущее назначение перегородки;
Если перегородка несущая или в перегородке скрыт общедомовой вентиляционный короб, то обратитесь в проектную организацию, за консультацией о возможности перепланировки;
Если перегородка ненесущая, можете самостоятельно начинать работы по слому перегородки объединению ванны и туалета;
После работ лучше заявить в жилищную инспекцию о сделанном объединении, получить с них акты выполненных работ и по актам внести изменения в БТИ. Если этого не сделать, будут проблемы при продаже квартиры.
Вывод
Законное согласование перепланировки санузла требует обязательного получение разрешения у контролирующих органов, если перегородка меду помещениями несущая или содержит общедомовые инженерные коммуникации. Если перегородка ненесущая, достаточно проинформировать инспекции о сделанной перепланировке.
(Просмотров всего:338)
Поделиться ссылкой:
Больше информации:
elektriksan.ru
Объединение ванной и туалета
На сегодняшний день дизайнерами предлагается множество вариантов перепланировки типовых квартир и почти каждый из них направлен на устранение тесноты, неудобства и нерациональности планировки ванной и санузла.
Одним из распространенных вариантов перепланировок является - объединение ванной комнаты и туалета. Собственники ошибочно думаю, что демонтаж перегородки между туалетом и ванной комнатой не является перепланировкой и даже не задаются вопросом надо ли получать разрешение на совмещение ванны и туалета, а тем не менее по существующему законодательству согласование необходимо
К числу несомненных преимуществ данной перепланировки относится - возможность расширения тесных и неудобных помещений, получая взамен - одно просторное.
Примеры перепланировок по объединению ванной и туалета:
В результате объединения вы получаете дополнительную полезную площадь для более рациональной планировки (как то: установки сантехкабины, стиральной машины, замены ванной на душевую кабину). Но при подготовке к работам необходимо соблюдать действующие строительные нормы и правила, для чего объединение ванной и туалета должно быть согласовано.
На основании каких документов возможно согласовать перепланировку с объединением ванной и санузла:
1. Техническое заключение.
2. Проект перепланировки.
Более подробно о том почему для согласования перепланировки с объединением ванной и туалета требуется проектная документация мы раскрыли тему в данной статье.
Разработка проекта перепланировки понадобится и в том случае, если кроме объединения ванной и туалета вы захотите дополнительно расширить помещения за счет например коридора.
Объединение ванной и туалета в схемах и чертежах:
У многих возникает вопрос - для чего нужен проект, если ни при объединении ванной и туалета, ни при расширении помещений не затрагиваются несущие стены?
Ванная комната, и санузел относятся к так называемым "мокрым зонам", при увеличении помещений, которых обязательно требуется укладка дополнительной гидроизоляции,что требует разработки технического заключения и проекта перепланировки соответствии с текущим законодатетельством.
Но далеко не каждая перепланировка возможна в типовой квартире многоэтажного дома. К подготовке перепланировки помещений ванной и туалета надо подходить со всей осторожностью. Многие виды работ, показанные на страницах журналов по дизайну интерьера, пригодны только для загородного индивидуального строительства, а в условиях города запрещены строительными и санитарными нормами.
Например, если вы кроме объединения ванной и туалета захотите расшириться на кухню, или расположить дополнительный санузел в спальной комнате, то прежде чем решаться на такие работы вам необходимо получить предварительную консультацию у специалистов из проектной организации.
Конечно, например в отдельных случаях возможно согласование перепланировки объединения ванной и туалета с расширением на кухню или переносом в спальню, но для этого ваша квартира должна быть расположена на первом этаже жилого дома, либо выше, но ниже должно быть расположено нежилое помещение.
Как правило, непрофессиональное вмешательство в работу системы водоснабжения, канализации может создать угрозу аварийных ситуаций. К последствиям которых относятся - испорченный ремонт не только у вас, но и в квартирах соседей.
Законодательство хотя и позволяет согласовать перепланировку постфактум, но вам придется во-первых, выплатить штраф, а во-вторых, если перепланировку не возможно согласовать по причине нарушений, вернуть помещениям прежний вид. (В соответствии с поэтажным планом БТИ).
Способы объединения ванной и туалета:
Объединение без расширения на площадь коридора:
Такая перепланировка производится путем полного или частичного демонтажа ненесущей перегородки между этими помещениями, или сантехкабины. В соответствии с Постановлением Правительства Москвы №508 в редакции 840, производство данного вида работ не относится к мероприятиям, которые необходимо согласовывать с разработкой проекта перепланировки и на основании технического заключения.
Однако если мы решим получить документы БТИ после перепланировки (на уже ранее выполненный ремонт), то в них будет отражена незаконная перепланировка именно в части демонтажа данной перегородки. В соответствии с пунктом 19 Приложения 1 этого же постановления, для внесения изменений в планы БТИ необходимо получить акт о завершенной перепланировке, который оформляет приемочная комиссия Мосжилинспекции.
И данный акт будет оформляться на основании технического заключения о допустимости и безопасности ранее выполненных работ.
Проект перепланировки по объединению ванной и туалета путем демонтажа ненесущей перегородки без расширения на коридор в трехкомнатной квартире дома серии П44Т (на плане до перепланировки туалет - "5", ванная - "6"; на плане после перепланировки совмещенный санузел - "5"):
Объединение с расширением на площадь коридора:
Если при объединении ванной и туалета предполагается расширение на нежилую площадь (коридор, кладовая, подсобные помещения, гардероб), то он уже в соответствии с пунктом 2.2.1 Приложение 1 Постановления Правительства Москвы № 508 также требует согласования, причем согласования с учетом разработки точно такой же проектной документации.
Проект перепланировки с объединением ванной и туалета и их расширением на часть площади коридора и встроенного шкафа (на плане до перепланировки туалет и ванная обозначены соответственно "6" и "7"; на плане после перепланировки совмещенный санузел отмечен цифрой "6"):
Дополнительно:
Зачастую, при демонтаже перегородки между ванной и туалетом, на полу образуется борозда, на месте которой необходимо устроить гидроизоляцию, что накладывает на собственника дополнительные обязательства по оформлению актов скрытых работа на гидроизоляцию, так как это требуется в соответствии с пунктом 1.4 Приложения 7 к Административному регламенту, утвержденному Постановлением Правительства Москвы №508
Особые случаи демонтажа перегородки между ванной и туалетом:
Зачастую, в домах старой постройки в стене между ванной и туалетом проходят каналы вентиляции. Если это так, то демонтировать стену между ванной и туалетом не удастся.
Ниже представлено несколько примеров подобных планировок.
Лишь в исключительных случаях, когда после обследования определяется что вентиляционные каналы находяться по бокам стен и в середине ничего не находится возможно согласовать небольшой проход.
Пример подобного случая на данной странице.
Также необходимо отметить что, в большинстве случаев данную стену невозможно демонтировать и в новых домах.
Примеры планов БТИ в домах старой постройки в которых нельзя объединить ванную и туалет.
А вот в данном примере объединить ванную и туалет возможно.
Существующие вентиляционные каналы демонтировать нельзя, а вот перегородку между ними возможно.
www.pereplanirovkamos.ru
